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マーベルライバルズ:3人目のヒーラーを選ぶプレイヤーにタンクが苦言

Reddit にて「3人目のヒーラーはいらない、2人目タンクをくれ」という嘆きが投稿され、ロール構成の理想をめぐる議論が白熱しました。以下では投稿と各コメントを紹介します。

I don’t want 3rd healer. I want 2nd tank
byu/Manganian7Potasu inmarvelrivals

3人目ヒーラーはいらない。2人目タンクが欲しい。

かっこいいからソーを試そうと思って選んだ。味方はDPSがブラックパンサーとパニッシャー、ヒーラーがロキとインビジブル・ウーマン。
「じゃあ次は2人目タンクだな」と思ったら6人目がクローク&ダガー。
丁寧にタンクをお願いしたが「大丈夫」と拒否。ソーはソロタンク向きじゃないからマグニートーに替えたけど、敵はマグ+グルートで地獄。
結局クロダガは試合中にDPS批判。私は2タンク2DPS2ヒールにすべきと説得したが拒否され敗北。

3人目のヒーラーは2人目のタンクの代わりにならない。頼むから理解してくれ!

反応1:頑固なロール専はどのロールにも存在

「DPSが多いだけでなく、近頃は3ヒーラーをロックする“頑固ヒーラー”も急増」との指摘。ウルトロン実装後のロール偏りも話題になりました。

頑固で柔軟性ゼロのプレイヤーはどのロールでも最悪だ。ただDPSが一番人数多いだけ。最近はヒーラー3人をロックするヒーラーもやたら増えてきた。

ウルトロン実装以降、DPS3構成はめったに見なくなった。たいていはヒーラー3人。もちろんDPS3もまだ起こるけどね。

だってウルトロン自体がDPSだからな(笑)。

反応2:タンクは楽しいが味方依存度が高い

タンクは火力も出せて楽しいが、ヒール不足のソロタンクは地獄という共感の声が続出。敵がマグ+グルートならダイブタンクで裏荒らしへ切り替える“問題解決思考”も提案されました。

タンクは無双できて楽しいけど、ソロだと味方依存で地獄。ヒーラーがDPS気取りだと詰む。必要な支援を受けられれば最高だけど、目標を押すのが自分だけなら悲惨だ。

わかる、キャプテン・アメリカをもっと使いたいのに、結局はかろうじて生き残るマグニートーに縛られる。

ヒント:敵がマグ+グルートで自分がソロタンクなら、ダイブタンクを選べ。正面では勝てないから、サポを潰して混乱を起こすしかない。原則は合ってるけど、時には奇策も必要だよ。

反応3:ソロタンクの悲哀―敵2–2–2との格差

ソロタンクで2–2–2構成の敵に押し潰される体験談や、DPSに死因を責められるエピソードなど、フロントライン不足の苦痛が共有されました。

最悪なのはソロタンクで2–2–2構成の敵に踏み潰されること。前線が足りず、3人目のファイターやウルトロン、ジェフがロードポイントを稼ぐだけ。

好きなのは2タンク相手にソロタンクをしてる時に、4人目DPSが「なんで死ぬの?」って聞いてくるパターン。

「なんでソー?」と責めるのがキル7/デス12・最終キル数3のウィンター・ソルジャー。あるあるだよね。

まとめ

投稿者の「3ヒーラーより2タンクが必要」という主張に多くのタンク経験者が共感。一方、頑固なロール専はヒーラーにもDPSにも存在し、試合を動かすには自分がロールを変えて問題を解決する柔軟性も求められるとの意見が目立ちました。ソロタンク環境が続く限り、編成全体を見渡しつつ、自身で穴を埋める判断が勝敗を左右しそうです。

コメント一覧
  1. どの地域でも同じなんだね
    チームの連携が重要なゲーム性を理解できず、エゴを満たすことしか頭にない連中ばっかり
    割を食うのはいつも真面目な人で嫌になるわ

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      • DPSやりたいのにもう何度もやらされてやりたくないタンク押しつけられて、自分にタンク押しつけた即ピ野郎は無能
        自分のメインキャラなら余裕で処理できるような相手なのに味方は頑なにキャラを変えずのびのびと死んでいく
        そして負けて「ヘタクソ」と捨て台詞吐いて出ていく無能
        DPS使えるのは10試合に1,2回

        そりゃアホらしくもなるわな

        • そこでタンク押し付けられて受けるから悪いじゃん
          即ピ合戦に負けるのも悪いし
          そもそもそんな変なのいた時点でそいつがどのロールやってもどうせ負けるから全部他責してやりたいことやった方がいいぞ
          まあまずは即ピに勝て

    • ゲームってある程度は頭を使ってやるから面白いのに、なんも考えずに感覚でプレイしてる人が大多数なんだろうな
      ルール毎のゲーム性やキャラクターの強みなんて一切考えてない
      当然、連携なんて分かるはずもなく…

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  2. 上記の例で言えばクロダガが絶対変えないってわかったんだから、他のサポート二人どっちかがタンクやればいいのに頑なにやらない。もちろんDPSも変えない。劣勢なんだからタンク1枚出してみればいいのにやろうともしない。自分のやりたいキャラでスタッツ盛るのが好きなだけで勝つ気がない人が味方にいるときにソロタンクしてるとストレスがヤバイ。

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    • そーゆー奴って、ヘタクソではあるけど格ゲーみたいな10割自責ゲーだと心がもたんからある程度他責できるチームゲーにいるんだろうな
      チームなのにチームプレーを放棄する奴は迷惑だわな…

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  3. 俺もソーばっか使うけどソロタンでも別にピック変えんで バリューの出し方が自分が暴れるより味方を活かすほうに厚めにシフトするだけや
    要求は一応出したんならそれに応えないならお前らのせい、で割り切って自由にプレイしや

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    • 俺と似てるな
      1タンクソーの時は2タンク時よりも前線下げるし切り込み頻度も落としてる
      味方がサメだのでクソ2サポになりそうな時はロキにしてるわ

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  4. タンクで最初1-2-3の構成だったのに全然ヒールこないな?と思って構成見直したら1-4-1になってて、仕方ないからタンクからヒーラーに変更。しばらく様子見てたら1-1-4になってて諦めた
    もちろん負けてリザルト確認したらバランスを取ろうとしてたであろう人が自分以外に1人、あとは好き勝手ロール変えてて羨ましかったよ
    社会生活出来ないだろ、こんな連中

    • そういうシステムだからあきらめろん
      勝つ気があるプレイヤーはかわいそうだがプレイヤーが悪いんじゃなくてゲームが悪い

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  5. 今のうち存分にウルトロンやらアダマンティス辺り擦らせとくのも必要なんじゃない? ガス抜きみたいなもんでさ 付き合う必要もないけど

  6. ヒーラーが全員そうとは言わないが他力本願のキャリー待ちが多いのも事実だわ
    こういう時の融通の利かなさはアタッカーOTPとなんら変わらん

    • こういう時のクロダガ、ジェフ、ロケットの地雷臭ハンパ無いよな~
      大体ド下手

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  7. ウルトロンはまだ受けて側が意識すれば2サポでなんとかなるが、2サポ目にアダムが出てきた時が一番困る
    3サポ目が必要だが、3DPSも埋まってて俺が何に変えても詰み

    • あんまりやれないアダムマンティス辺り平気に出せるから3サポ好きな奴も居るんだろうな
      さっさと両チーム存分にダメージだして終わらせた方がいいと思うんやが…

  8. ドローンも付け替えず遮蔽物も利用せず勿論キルも取れず、ひたすら相手マトになってるだけのウルトロンがもう片方のサポのリソース奪い続けてる事が殆どなのが現状。
    1タンクマグ3DPSウルトロン+マンティスになるともう地獄。よく1タンクやる身としては3人目のサポがいる方がまだマシ。ただ3サポでもジェフクロダガとかだとヒールは期待できないけど…
    この環境の皺寄せが1タンクとまともに考えてピックしてくれるサポに行ってる気がするよ。
    toxicになりたくないから、キャラを変えられるかな?って丁寧にお願いしても聞いてくれた試しが無い。

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    • 自分でウル使った時にも思うが、まともにサポートしようとすると忙しくて撃ってる暇があんまないわ
      これなら他のヒーラーでいいってなる
      あくまで制空圏取られる時のアイアンマンの対空サポートみたいなもんだわ

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      • ドローンで勝手にヒールできるのに撃ってる暇無いってのはちょっと使い方間違ってるかも

          • それはそうだけど付け替えばかりに夢中になって攻撃しないと逆にヒール回らなくなるから注意
            上から無視できないダメージを与え続けて圧をかけることで敵は後退したり対空にリソースを使わざるを得ない→味方タンクが受けるフォーカスが減り必要なヒールが劇的に減る

      • 分かるよメンバーのHP注視してタイミング見てバリア張ってって意識しつつ、しっかりキルも狙って〜ってウルトロンって真面目に運用すると結構忙しいよね。
        実装当初は3サポになるのが多かったけど、
        最近は飽きてきたのかウルトロンと2サポ強いられることが増えてかなり厳しい。フランカーからのヘイトが全部こっちにくるのにウルトロンはヒールしてくれないし。

      • もちろんヘルス減ってる奴にこまめにドローン付け替えて、って言うサポートは必要ではあるけどウルトロンピックする強味ってそこじゃないからな
        ダメージ出してキル取って、の合間にサポート業務やる。がウルトロン使う上で求められるメンタリティだと思うよ

  9. タンクをプレイしたら独自の報酬を追加するかポイントを数倍にしたらいいと思うけどどうかな?

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    • OWはそれやって報酬のみが目的のトロールタンクが増えて更に過疎ったよ
      222のときだったから、まともなタンクが割食って余計タンクやる人が減った
      まあ悪手だよ
      やるならキャラ調整してタンクやるのが楽しいって感じさせないと

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  10. とりまランクでは○○専なんてやめてくれ。あと屁理屈でウルトロンはDPSだからとかええねん。お前ヒールなんかしないんだからよ。てか最近ヒールしないヒーラーが増えてるのうざいわ。目どこに付いてるねん。ヒールbotしとけ。命令だ

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    • あと一応自分はソロランクで面倒見の良さからヒーラーを積極的に選ぶけど、戦況や2-2-2にするためにタンクにも変えるし滅多にないけどDPSにもする。一つの役職に拘るとそれが敗因の一つになる

  11. ロールバランスって基本は2-2-2で完成されてんだよな
    それ以外はざっくり言うと、攻め時は3DPS守りは3サポが刺さる時があるってくらい
    でも実際は野良でそんな柔軟に変えてくれないから2-2-2が結局安定する

    サメウルクロダガアダムマンティスはむりやり3サポを成立させてるだけって意識は必要だわ
    つーかサメだのクロダガだの、消耗したタンクにヒール当ててみれば「あ、これめっちゃ時間ムダになる…」ってわかりそうなもんだけどな普通は

    3DPSにしても前線の肉盾半減してんだから射撃機会も減るだろ
    あれは3人全員が達人の場合にしか使えない

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    • 前のまとめでクロダガはバーストヒールが強いとか言ってる奴いて横転したわ
      普通に計算すればわかることなのに他キャラ使わんし座学もやらん奴OTPは比較対象が存在しないから妄想と現実の区別がついてない

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      • ロキ、ルナあたり使ったらクロダガの瞬間ヒール量がいかに心許ないか分かるのにね
        ただでさえ救えない命多いのに、最近のクロダガ使いはなんだか殺意が高すぎて一生クロークから帰ってこないんだけど…

  12. 2-2-2じゃなくても勝てる時は勝てるし、ロール強制した所で負けたら結局モンク言うんだから、固定ロールよりは適正なマッチング、回避リストの拡充が先だと思ってる…

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  13. やっかいなのは○○専が来たとき、そいつはそのキャラだけが一応適正ランクなだけでその他はそれ以下でしかない。なので、キャラ変えてたところで弱くなるだけだし、かといってソロタンクしてる身からすれば頼むから変えてくれって思うし…。

  14. 別に3サポは良いんだよ、ただ3サポなのにヒール回せないやつが3サポやるから試合が壊れるんだよなぁ。

    • 3サポなのに瀕死のソロタンク素通りされたこともあるな。たぶん攻撃しか頭にないんだろうが。

    • じゃないかな。昨日一日プラチナダイヤで遊んでたけどアダムマンティスジェフウルトロンをピックする奴はほぼいなかった(ジェフとマンティスが1人だけいたけど)。むしろメインヒーラーが3人目に追加で来てたまに1人がウルトロンに変わるくらいだったぞ。たぬきとルナがいたらインビジは要らんのよ

  15. ヒーラーよく使う身からすればマジでヒールしないヒーラーが何考えてるのかわからん
    クイマだけど前にエリア戦で練習でマジック使ってた時にも目の前にいたのにダガーがヒール寄越さなくてヒール要請したらようやく気付いてたし。目の前にいるし射線通るし警告だって出てるだろ。ヒーラーの画面に映る例の警告マークって設定でOFFにできないだろ

    • 激しく同意
      ヒールボットになれとは言わんが状況見て判断してほしい
      中途半端なことしかできないならサメで放水してくれる方が万倍マシな気すらする

      あとやたら前線出たり単身凸ったり自分のためだけにウルト切るサポが激増してて笑うしかない

      • S1の頃にソロランのコンボイ(アスガルド)でロケット使っててタンクやDPSが前に出てなくて仕方なしに前線出たり単身凸ったりしてたな。これも分かっててやってんだよ。「ヒーラーがペイロードの中にいるんだからお前たちも来い!」って意味で。それでも一切前に出てくれない敵とお見合い状態だったからペイロードの中で集中狙いされて粘ったけどキルされその試合負けたなぁ

        • すまん、誤解させたかもしれんが単身凸は味方が全落ちしてるのにって意味だ(笑)

          個人的なサポの心得として絶対死なない意地でも死なせないをモットーに自分はやってるからここ最近のサポは死にたがりだなと細目で眺めてる

    • 前に海外の小学2年生くらいの子が配信してたけど
      最初の味方のキャラピックも見てないしマッチ中に気分でロール変えたりヒーラーで前線凸ったりしてたから
      変な野良がいたら子供なんだなって思えばいいかも

  16. 脳死でロケットとクロダガやってればそれなりのランクに上がっちゃうからか、今シーズンはヒーラーが一番地雷が多い気がするわ
    目の前にいるのにヒールがもらえない、変なタイミングでウルト吐くor一生使わない、メインヒーラー3人にする、etc...
    しかもロケットかクロダガみたいな脳死キャラしか使えない分際で、そういうやつに限ってタンクやDPSに超文句言ってくるし
    お前らが糞だからエリアもキルも取りづらいのに本当に腹立つ
    タンクやDPSプレイヤーは状況に合わせて他ロールに変えてくれることもあるけど、脳死ヒーラー共は他のキャラ何にもできないから足手まといでしかない

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    • 頼むわ
      チャットVCオフだし取り合わんけど、阿吽の型1の呼吸使うからよろしくな

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