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マーベルライバルズ:シーズン2.5でヴァンガードは絶滅危機?「産廃化したタンクキャラ」、「今パッチ最大の勝者」など

マーベルライバルズ:シーズン2.5でタンクは絶滅危機?「産廃化したキャラ」、「今パッチ最大の勝者」など

シーズン2.5開始以降、タンク(ヴァンガード)プレイヤーの間で「タンク環境がさらに悪化した」という声が急増しています。
その一方でウルトロンやジェフの人気急上昇、スター・ロードの存在感など新たなメタの兆しも話題に。
本記事では関連投稿・反応を整理し、現在の環境で何が起きているのかを考察します。

投稿①

NetEaseは実際にそれをやった。どういうわけか、彼らはヴァンガードのプレイをさらに悲惨なものにした。
投稿者: u/SbeveGobs、投稿者: marvelrivals

NetEase、本当にやってくれたな。タンクをプレイするのがさらに悲惨になった。

反応1 シーズン2.5は「フライヤーシーズン」?

タンクが対処困難なフライヤー(空中キャラ)メタが加速したとの声が多く、特にザ・シングなどは影響が大きい模様。

「タンクのみんなに同情する…。ただでさえ大変なのに今季はフライヤーだらけ。」

「鉄拳制裁タイムは終わった。」

「ザ・シングにとっては実質シャドウナーフ。新マップの狭い通路でしか有効じゃない。」

シーズン2.5のザ・シング

反応2 対空火力が足りない

「ヘラやホークアイをバフして対空メタにした」と言われていたが、実際には味方の誰も撃たないケースが多いという不満が多く出ています。

「前から味方はフライヤー撃たなかったし、今も変わらない。ヘラとホークアイが対策と言われてたけど効果薄い。」

「ヘラとホークアイは飛行キャラ撃てるけど、1人で全部は無理。」

「上手いフライヤーは撃たれそうになったら逃げるし、他の敵を殴りながら隠れる。」

反応3 ストレンジの調整は好評

ドクター・ストレンジの微調整は意外と好評という意見も散見されました。

「正直ストレンジの調整は結構楽しんでる。」

「”ストレンジ”な変更だけど、まあ良いんじゃない?(笑)」

「距離減衰の変更でかなりダメージ出力が上がった」

投稿②

来シーズンまでさようなら。
u /MMEMLmarvelrivals

もう今シーズンは休むわ。
ソーがこのままじゃランク潜るの怖いし、初の大会も出ないことにした。今まで練習してきたソーが全然ダメになって、試合中も「ソーを報告しろ」って言われる始末…。CODとMarvel’s Avengersに戻るわ。

反応1 ソーメインの悲痛な叫び

変更内容がなぜソーメインにとって致命的だったのか、具体的な解説が行われています。

「休むのも良い選択だと思う。」

「ソーメインの人、そんなに辛い?ハンマーの変更はそんなに重要だった?」

「ソーは柔軟性がウリだったのに、今はルーン覚醒だけのキャラにされてしまった。ヒールも逃げも効かない、テンポも崩れた。」

「ハンマー投げ後のキャンセルや少しの耐久性UPが、生存と撤退のカギだったのに、今はただの遠距離ポークタンク。」

反応2 他タンクにも影響

ソーだけでなくグルートなど他タンクも使い心地が悪化したとの意見も。

「今季はタンク禁止シーズンだな(笑)。」

「グルートも大きな変更はないけど火力下がって使いにくくなった。」

「グルートの調整ロジックも意味不明。今は楽しくないし、問題点は解決してない。」

投稿③

このパッチの秘密の最大の勝者…
u /SwiftBlueShellmarvelrivals

今回のパッチ最大の勝者…
ジェフとウルトロンばっかりで、ストレンジやインビジブル・ウーマンの無敵サポートUltが恋しい!スター・ロード対策にちゃんとしたサポートピックしてほしい…。

反応1 スター・ロード強すぎ問題

スター・ロードがULT以外で何もしてなくてもMVPを取るケースが多いと不満が噴出。

「大体Legendaaaaryの時しか活躍できてないけど最強(笑)。」

「突っ込んで死んでアダムで蘇生、また死んでロケットビーコンで蘇生、そして『Legendaaary!』でMVP。」

「実はゲーム内2番目に高い機動力で射程も良いから、死んでるならそのスター・ロードが下手なだけ。」

反応2 またもタンクは何もできない

タンクはスター・ロードの火力・機動力を前になすすべがないという声。

「スター・ロードも半フライヤーみたいなもんで、タンクが対策できることはなにもない」

「エマで掴んで蹴り飛ばすくらいかな。よっぽど下手なスター・ロードしか近づいてこないけど」

「ULTの強化は必要なかったよ。遠距離からなすすべもなく撃たれ続けるのは不快」

投稿④

飛行機を撃ち落とせるように、ザ・シングにグロックを持たせるべき。投稿者
u /SploogeMcDucc、marvelrivals

ザ・シングにグロック持たせてフライヤー撃てるようにしようぜ(笑)。

反応1 環境オブジェクト投げ案

環境物投げるタンクのアイデアが人気。

「環境の瓦礫投げればいいじゃん。」

「ハルク、ザ・シング、マグニートーは家の半分投げて空の敵に当てるべき(笑)。」

反応2 移動スキル案も

地べたにいるしかない現状にスキル改修案も。

「味方に飛びつくスキルを敵にも使えるようにしよう。」

「それミスター・ファンタスティックのジャンプと同じじゃん?」

「そうだね。でも別に問題ないと思う。」

「いや、敵にジャンプできるようにしたらそのまま帰ってこないぞ。」

総合所感

シーズン2.5ではタンクのメタ崩壊フライヤー優遇環境ジェフ&ウルトロン人気爆発という大きなトレンドが見えてきました。
一方でスター・ロードの暴れ具合特定ヒーローの不遇化がストレスになっているプレイヤーも多く、次回パッチでのバランス修正が強く望まれています。
今後タンクが「復権」できるのか、それともこのままフライヤー+高機動ヒーラー時代が続くのか、環境の行方に注目です。

コメント一覧
  1. こんなキャラや調整してたらこうなるって誰がどう見ても明らかだろうになんでそのまま実装した?ロールキューがないからまだマッチング成立してるけど、開発はヴァンガードをどうしたいんだよほんと。

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    • スクイレル強化けっこう言われてた気がするけど、実際強化されて使う人増えたんかな?

      • 飛行キャラがメタだからあんまり刺さってない印象
        新マップでは強そうだけれども

        • 飛行系BANしたら普通に強かった
          右クリとウルトの変な硬直消えてぬるぬるで当てやすい

      • 選択肢にはなるけど
        ランクマでは使わんな
        いやがらせキャラとして気軽に使えるキャラ
        でも今のシーズンはそういう人たちは浮遊系にみんな走ってる

  2. やたら硬くて逃げ足の早い飛行キャラに、地上で前線にいなきゃいけないのに何の反撃も出来ないキャラが狩られて味方に責められるゲーム

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    • 空中にずっと浮遊できるという最強性能持ちの癖に
      撃たれると地上勢もびっくりの逃げ性能で離脱できるやつばっかでやばいよな
      空飛べる奴らはHP150ぐらいにしないと無理ゲーだわ
      それかOWのファラみたいに滞空できる時間に制限つけないとそのうちパーティ6人全員飛行系とかになりそう

  3. 至急Dvaのラボに救助要請の嘆願書送ろう
    DvaDvaDva助けて助けて
    Dpsだけじゃ処理しきれない

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  4. ネイモアのタコを全タンクに配ってもいいやろ。それかペニーの地雷を空中機雷に変更しようぜ

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  5. 空中キャラ同士の連携スキルとかフライヤーゲーを加速させるようなことしてないで、タンクに対空ができる連携スキルをくれ

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    • もういっそソー覚醒で空系落下させるとかシング右ストレートで強制ノックアップさせちゃえ

  6. スタロのウルトまさかの強化で長距離からオートエイムで狙われるのクソすぎる
    アダム連携の復活ありきで突っ込んでウルト溜めてくるのもウザい
    射程距離はナーフすべきだろ、他の飛行キャラも強すぎんだよ今の環境

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    • スタロは火力がないだけで機動力が化け物で相当強いと思ってる
      最近使っててくそおもろいキャラの一つ
      ヒーラー狩にも適してるし
      タンクだけがきつかったくらいで
      ウルト強化の必要性があったのか不明やわ

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  7. DPSの時はヘラやホークアイで積極的にフライヤー狙ってるけど、よほど下手じゃない限りローになると逃げられるのよな
    ただでさえ3Dに飛んで当て辛いのに、ほとんどが追加HPやブランクスキル持ちという
    つまりアイアンフィストやブラパンみたいにみんなでフォーカスする必要がある訳だけど、タンクは対空できないし対空キャラが足りなすぎる
    しかもそれが複数飛んでるときた
    深刻な対空手段不足

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    • 自分はDPS出せた時は個人的には一番当てやすいパニッシャー使って対空頑張ってるけど、
      ローにしても余程相手が甘えてない限りやっぱ逃げられるよね。
      味方にこいつちゃんと対空しろよ!!って思われてるんだろうなって苦しいわ。
      相手も相手のヒーラーも上手いと独りじゃ本当にどうしようもできない。
      対空できるタンクは早急に出してほしい。

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      • パニッシャーだとどれだけ当てても相手のインビジに回復シールド張られて終わりなんよな
        ほんま悲しい

        • 相手のヒーラーがしっかりしてるとまじでパニ1人じゃ無力だよね
          即ピDPS多すぎてあまり練習できなかったけど、
          クイマだと今みんな対空したくないのかウルトロンやりたいのかアイアンマン以外のDPSがあからさまに減ってるから今のうちに沢山練習しとくかな!ヘラを!

  8. 上から飛行キャラに一方的に撃たれて地上ではウルヴァリンにボコられるタンクを誰がやりたがるのか
    タンクナーフしてDPSばかり強化した結果タンク人口減るし相変わらずランクマの仕様がクソすぎてランク人口も終わってるのかなりヤバい

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  9. これだけひどいのを見てるとOWってなんやかんや言いつつもマシだったんだなって実感する。

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    • かと言ってやらん決意してもズルズル続けちまう
      やっぱ色んなヒーローごちゃごちゃ動いてる雰囲気が好きなんよなぁ
      どんどんバランスおかしくなってきてるのだけ歯止めかけて欲しいんだが…

  10. まじでタンク無力なのにホークアイやヘラにボコボコにされながら空見上げ続けなきゃいけない
    なんのキャラだしたらいいのか教えて欲しい
    現状エママググルート防衛の一部でペニーだすしか選択肢ない

    ハルクも局所でしかさせないしどうしたらいいんだぁぁぁぁ

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  11. トップ層じゃないからだろうけど、スタロは別に脅威に思わんな…
    なんならヴェノムで瞬殺できるし
    むしろスタロパニバッキーあたりを選ぶ奴って半分以上ザコプレイヤーばっかだから敵にいても別に…

    • トップ層以外は結局オートエイム最強なんよな
      ネイモアのタコとかアイアンフィストの直殴りだとかスカーレットのメイン攻撃とか。
      特にスカーレットウィッチはストレンジとの連携が凶悪すぎて結構やばい事してるのに浮遊系が悪さしすぎてて話題にあがらない

  12. ソー言うほど悪くないどころか結構楽しいけどな 事前予想どおりルーン覚醒常に回るし空ガン無視で地上にハラスし続けるスタイルで昨日ダイヤからマスターには上がれた

    • 元々慣れればクッソ強いけど、今の環境に入ってから他のタンク選択肢が少なくなったから使ってる人多いね
      俺もソー使うこと多いわ

      • ロールキュー追加してくれないないとタンク戦からしたら結構キツイ
        dps.サポが対空落としてくんないと
        特dpsパニッシャー強化入ったんだからさ、ちょっとは打ち落とせるでしょ

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        • まあエイム無い自分的には逆に対空は不可能って割り切って完全他人任せにしてタンク専するからメンタル的には楽かも
          ヘラと連携もあるしソーがマシな選択肢な現状に不満はそんな無い

        • 実はパニッシャーは相手サポがよっぽど無能な場合を除いて空中キャラに圧はかけれるけど倒せはしないぞ
          たぶん実戦で使ったらわかるけどどんだけ弾当てても途中で相手サポからの回復が入ってそのまま逃げられる

          倒し切りが狙えるのはヘラ・スパイダーマン・ネイモア(近~中距離)・アイアンフィストぐらいやな

    • 飛んでるやつに突っ込んで、投げて殴って覚醒初弾で瞬殺できた時の気持ちよさよ
      尚着地先は悲惨

      • なんかナメて回避行動取らない奴が多いのか意外と決まるんだよな
        ウルト持ってる時だと確殺率アップ+ルーンキャンセルで更に使い勝手上がるのもテクくていい

  13. 苦しいけどストレンジで飛んで倒すしかねぇ
    アイアンマンは高速で逃げてくけど、他は割と倒せたりする

    はよタンクにヒットスキャンヒーローくれ

    • ストレンジ苦手だったけど昨日頑張って練習してみたら、
      舐めてるアイアンマンとウルトロンくらいなら鞭でしばき倒せて楽しかった!もっと頑張る!

      • まだマグニートの方が楽だぞ 自分一人で空の蝿倒そうと粘着すると今度は後ろの味方がやばい
        チームが強いなら調子乗ってもいいけど、押され気味の時は敵タンク周辺注視して突っ込んで来にくいように立つのが今のタンクに出来る限界や 無理はすんなよ…

        • 昨日Controlで一試合目ボコボコにやられて苦肉の策でストレンジ出したら思いのほか刺さって2試合目取り返せたんだよね!ヘラも対空してくれてたから、ヘラの前でシールド張って、余裕がありそうな時自分も飛んでしばきに行って〜ってて立ち回りにしてました。結果は負けちゃったけど楽しくていい試合だった!
          確かに2タンクだからやれることだし、今後も様子見ながら無理せず頑張ります!ありがとう!マグも好きだからもっと練習しよう

  14. とっととヒットスキャンのタンクを出しやがれ
    なんでタンクだけマグの遅い球でちまちま対空しなきゃいけないねん‥それかエマのビームをもっと長くしやがれってんだ

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  15. ソー報告と言われる始末...ってそりゃ対空相手に全く関与できず活躍してないのにずっと変えずに使ってたら怒られるだろとは思う
    あと関係ないけど低評価なくなったね

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    • 状況次第だけどソー変えろ=ヴァンガードが対空しろじゃないんじゃない?
      味方に対空の意思があるのが前提だけど、ファイターが動きやすいように自分の立ち回りを変えることで間接的にフライヤーへの圧力が増して状況が好転する場合もあると思う

        • ·ソーが裏に絡みに行ってる間に敵ヴァンガードが攻めてきて対空してる暇が無い
          ·ソーの被ダメが多すぎてストラテジストがファイターをろくに見れず、ファイターが継続的にフライヤーを狙えない
          ·ソーの被ダメが多すぎてルナが回復しかできず、せっかく対空できるキャラなのに対空する暇が無い
          ·ソーが死にすぎてせっかくフライヤーを落としても当たり合いで有利にならない

          こういう状況ならソーからストレンジに変えて前線維持するだけでも違うかなって

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  16. ソーの雷遅すぎて相手が低空飛行してないと倒しきれんな、せっかく覚醒botになったのに

  17. バランス以前に、今は1-2-3構成になることがほとんどで、一人でタンクやらないといけないのが辛い
    以前までは2タンクいたから自分のHP少なくなったら下がるって選択肢があったけど、今は自分が下がる=ラインを押される、とほとんど同義
    3サポなんだからそう簡単にやられないだろってのはそうなんだけど、ずーっとボコられ続けるのは楽しくない……

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    • 1.2.3ならまだ良くね?
      ヒールは厚いから前線維持しやすいし
      個人的な体感としては1.3.2が多いし、2サポでアダムやウルトロン出て来るしで辛すぎる

  18. ペニーとラクーンの連携でスパイダーポッドがとんでもない数おけるから、
    近接系タンク・近接DPSがほぼ死んでるようなもんなのがヤバい。
    それでいてスパイダーマンには対策にならないし・・・

    ヒットスキャンキャラ強くしたって
    ちゃんとしたポジションを取れないと当然浮遊キャラをポークなんて出来ない。
    なのにタンクを殺す調整でどうしろっていうんだよ。

    クイックで遊ぼうと思ってもウルトロン+アイアンマンがワンセット過ぎて、
    タンクにしろDPSにしろ自由にキャラ選んで遊ぶことも出来ない環境になって
    このゲーム終わったって思ってる。

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  19. つーかタンクが苦しいのも、結局DPSの責任だけどな
    DPSってスポーツで言えばオフェンスやポイントゲッターなんだから、負けたら責任多くかかるのは当たり前だぞ

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    • DPSが飛行キャラ使ってたら介護できるキャラにしないサポタンクの責任にもなる
      タンクならニートのバリアで守ってあげると空中バトルで制しやすい

      • 近くにいるならバリアはしてあげるけど、マグニの足で空中戦してる飛行に追いつくのはしんどいわ
        数的不利ならともかく、タイマンで負けるならそもそもDPSやらんか別のキャラで対策してほしい
        ある程度自分で完結できないDPSなら要らないよ…

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      • 野良でランクやる以上、結局他責してても勝てないし、dpsタイマンを勝たせる動きってサポートでもタンクでもめちゃくちゃ大事なのに
        それをせず文句言ってる人達は、味方のdpsに責任を押し付けすぎな気がする

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      • dps使いちねちね〜って思いながらプレイしてる人間だけだそれはそれとしてこいつならやってくれるってdpsにちゃんと援護して投資するのは大事だよ

      • バリアないと勝てない時点でお前と相手DPSにギャップが発生してんのわからのか?
        相手DPSより下手だから負けてんのを味方のせいにすんな
        タンクやってくれてる人に文句言う前に、まずお前単体で相手DPSに勝てるピックにしろ。それでも無理なら相手より上手くなれ、味方タンクに注文付けるのはそれからだろ

        • パニかヘラ使って空落とすとしてHP250〜300程度なんだから少しでも先手取られたらほぼイーブンか不利なんよね。
          あと敵もバカじゃないから上しか見れていない奴をタンクとかDPSも狙ってくるしヒーラーかタンクからのフォローは欲しいところ。

    • の割には、大して貢献してなくてもポイントは沢山貰えるし、こいつのせいで負けたみたいな試合でも、他のロールよりダメージと最後の一撃取れてれば-17とかで済むんよな

      • それ以上に今のフライヤー環境が具合悪すぎて、
        みんなの希望パニッシャーさんがお仕置き食らったら困るかも。
        相手に超上手いパニッシャーいたら試合にもならないけど、
        個人的には上空からチマチマ撃たれてジリ貧になるよりはポークキャラにボコられる方が素直に相手さんが上手過ぎる!って割り切れる…

    • ヘラみたいに一気に削り切るタイプじゃないから途中でインビジあたりに回復シールド張られただけで無力や

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  20. 嗚呼 Badマンのせいか、いつの間にか無くなってる
    今度からは噛みつきたいのか、噛みつきたくないのか
    ハッキリ言えよコラ!?

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  21. 月に1キャラでシーズン回しは無理だね、月1に3キャラでヴァンガード、デュエリスト、ストラテジストそれぞれ出さないと過疎ゲーからは逃れられない

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  22. フライヤーもだけど、敵のペニータヌキの守備に対してタンクでしっくり来る解答出せなくて苦しいわ
    盾キャラで手前から攻めても独力で複数の巣を攻略するのは困難だし、ダイブタンクで壊しにいっても拘束からのフルボッコにされるし、無力感すごい

      • え?巣の周辺にタックルしてんの?
        ボッコボコ殴られて即落ちするじゃん
        ヒールも絶対追いつかないしやばい気が…

  23. サポ3でもジェフとウルトロンは攻撃したい人が使うサポだし、もう一人が頑張ってヒールしてもヒール足りないって状況が多い

  24. タンクで対空出来ねぇ!って嘆いてる人って結局サブタン以外やりたく無い人か?マグで飛行系結構落とせないか?
    セレ帯でも別にそんな苦じゃないけど何帯の方達なんだ。
    なんならソーの覚醒でも落とせるし偏差で空飛んでるやつ落とすの苦手なだけか?

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    • ソーの弾速って、偏差で何とかなるレベルか?
      距離にもよるけど、撃ってから当たるまで1~2秒はかかると思うけど、その間相手は一方向に動き続けてくれるんだろうか……

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      • 偏差の弾自体敵の動き予測して当てるしかない。
        敵の動き予測して当てれなかったらそれは偏差キャラ苦手ってだけ。
        覚醒の弾めちゃでかいしな。
        あと別にめっちゃ遠くにいるやつはそんな火力出てないし脅威じゃないから狙える時に狙うぐらいでいい。

    • ちげえよ一人で全部やるのが辛いんだよ
      セレ以外の方が圧倒的に人口多いんやからさぁ
      ヒールもねえ、対空いねえ、タンクは俺1人なんだわ
      全部とは言わなくてもセレ帯だってあるでこんな試合。
      それ以外の帯なんてもっとカオスなのわからねぇ?

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      • いやそもそも1人で全部の仕事出来るロールなんてないからそれはタンクどうのの問題じゃない。
        対空出来るか出来ないかだけの話し。

        • なるほど完璧な作戦っスね―――ッ
          理論値ださなきゃいけない点に目をつぶればよぉ~~~

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          • 理論値とかいう大層なもんじゃないぞ。
            右クリにノックバック入るから右クリからの左クリは確定で入る。右クリも3本溜まるの意外と早いから狙える頻度も高い。

          • ジョースケ…マルチバース参入とかしたらおめぇなんか…
            ちょっぴりカッコイイんじゃあねーかよ…

          • ワンアバブ帯ですらマグの攻撃届く位置に来るのにか?
            マグ上手い人の動画とか配信一回見てみたら?

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    • ソーの覚醒で落とせるとかほざいてる時点でエアプ丸出し
      あんなのろい玉当たるのブロンズかシルバーぐらいだよ
      自称セレならボロでないようにしろよなw

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      • ソーで対空狙うのは他のコメでも言われてるやろ?
        弾速遅くても弾のヒット判定でかいから十分狙える。
        どんだけ遠くの敵狙おうとしてるんや。

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        • 一方的に殴れるのにわざわざタンクの間合いに入るアホ居ねえだろw
          やっぱシルブロかw

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          • 何言ってんだ?
            遠くに居る浮いてるキャラなんて距離減衰の関係上大した火力でないからそんな脅威じゃない。
            相手も火力出そうと思ったらマグとかソーでも狙える距離に来る。
            対空きついとか言ってる試合本当にそれ空がきつくて負けてんのか?

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          • 地上の敵無視して上の敵必死に狙ってサンドバッグにされてるってマジ?w
            こんなアホがセレ帯にいるわけねえだろw

          • 空ずっと見てるわけないだろ…
            遠くに居る時は無視して狙える範囲に来たら狙うだけ。
            別に信じようが信じまいがどっちでもいいけど狙いもしないで諦めるよりちゃんと狙ってみろよ。
            そんなん出来るわけねぇ!とか言ってたって仕方ないぞ。

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          • 狙うも何もタンク裏に居る敵に敵タンク無視して攻撃する余裕なんてねえだろって話
            ソーのノロノロした球4発当てるなんて現実的じゃないしその前に逃げられてヒール貰って終わり
            相手が余程避けるの下手くそで無能なサポじゃ無い限り倒せねえよ

          • 狙う余裕が無いってどういうこと?
            隙あらば後ろの敵から狙わんか?
            殴れる相手いなかったりタンク倒せそうな時ならタンク殴るけどマグでもソーでも狙える時に狙うやろ。ずっと盾張れる訳じゃないんやから。
            今ソーとか余計にサイドとか高台取って覚醒で1ピック狙うやろ。
            何も自分1人で削り切らないあかん訳やないんやで。

          • あーわかったわかった
            そこまで言うなら信じてあげるからユーザーID貼りなよw
            君がソーで空中キャラぶっ倒しまくってるの参考にするからw
            セレ帯の激ウマリプレイ見てえなあw

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          • こんなとこでユーザーID貼る訳もなく。
            ソーよりマグのの方が安定するからマグで良い。
            最初からソーよりマグ推しだしソーでも対空狙えるってだけの話しやし。
            そもそもダメージ与えるだけでDPSとかが落としてくれるしDPSがそもそも対空意識無いレート帯だったら相手がヒール貰える前に削りきれるでしょ。

          • 勝手に思ってればいいがマグで空のやつに攻撃ちゃんと当ててたらそこまで苦戦することないぞまじで。
            負けるとしたらチームギャップ。

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      • マスター帯でも覚醒でやれる奴はやれるんだよなぁ
        適当にやっときゃ上がれるランクだけど、一応上位10%だから対空通用するってことで良いだろ

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    • ソーの覚醒とか
      あんなそよ風みたいな玉で落とせるのか
      相手が気を使って当たってくれてるだけちゃうか

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  25. 所詮は月1追加シーズン3までの繋で環境整備
    フライヤーは環境化の免罪符で一旦産廃化
    周知された害悪スコア稼ぎも潰す気がする
    とにかく早く終わってくれクソ環境

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  26. 空中キャラに対する一番の対抗手段が空中キャラなんだけど味方依存になりやすい
    理解者はちゃんとインビジニート出したりしてくれるけど相手だけ介護構成だと絶対勝てなくなる

  27. ウルトロンプレイヤー「頼む!ウルトロンはあんまヒールできないから2タンクになってくれ!」

    外国人が斬新すぎる発言してて笑った
    もちろん3DPSにしてあげたよ!b

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    • 自分が先に変える頭は一切ないのが流石の外人兄貴
      元DPSジェフが鞍替えして今はウルトロン使っとるんやろな
      なんで態々ストラテジストでダメージ出そうとする必要あるんか俺には分からん

  28. ドゥームが飛行タンクで来てくれると信じてる
    あの体型でDPSですとかストラテジストですって事は無いやろ~
    スキル使って飛んで、その間に飛行キャラボコるみたいな仕事来たらタンク大人気やぞ~

  29. 現時点でさえまともにバランス調整出来てない運営がこれから毎月追加されるキャラに合わせてバランスを取れるとは到底思えない…

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  30. ソーより飛行能力高いアイアンファストさんに頑張って叩き落としてもらわないと!

  31. 攻撃手段をビームにすると地味になる気がするけどハルクバスターをタンクとして出したら対空いけるか?

    • ハルクバスターならフライデーからの支援でロケットパンチくらいは出せるんじゃね
      連射系の遠距離武器はないと思うが
      あと体当たりとか

  32. シングやソーで全てのキャラ相手に対処できる方がおかしいと思うけどな
    飛行キャラは確かに厄介だけど、強すぎるってほどではないし、otpはそもそも文句言う権利はない

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  33. 原作で考えたらソーとストレンジは飛べてもいいはず
    ストレンジの大ジャンプ&滞空は飛んでるといえないレベルだし
    なんならマグニートーだって飛ぼうと思えば飛べるんだぞ

    • 自由に飛べるとヤバそうだから、タキシードmvpの画面みたいに階段作って上に上がるのが関の山だろうな
      階段の上に登って空向かってビーム撃ち始めたらいよいよ終わりだが 絵面のほか色々w

    • まあ実際やれないことをやろうとするのが一番無駄だから飛行系だけが問題なら対応できないdpsにタンクさせて自分でdpsやるのがいい、変えない云々あるだろうけどそもそも環境関係なく雑魚多く引いた方が負けのゲームだから味方弱いで諦めるしかない

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  34. まあこのゲームはバランスなんか何も考えてないからな
    勝率高いキャラ放置して勝率50行ってないタンク弱体化したりするし
    こっから良くしようと思うんだったら今いる調整担当やめさせてまともな人連れてこないと時間経つにつれてぐちゃぐちゃになるだけだと思う

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  35. タンク使いなら分かるであろうコメントに偉そうに講釈垂れてるのってタンク使わない人たちなんだろうな
    自分に都合よく解釈した理屈でタンク使いの技量を責めて悦に浸ってるようにしか見えない

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    • このゲームの民度的にしかたない
      最初から人を煽ってやろうって気持ちでしかレスしてないと思うよそいつらは
      関わるだけムダ

  36. ソーは前の方が絶対に良かった
    追加HPが減りすぎて1消費を繰り返しての耐えが全然出来なくなってしまった
    覚醒の頻度が増えても硬さが足りなくなって意味がない

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    • ソー使っててやっぱり相当弱体化した感じする
      ハンマーで追加HPもなくなってリロード3S→6Sになって
      暇な時にHP追加して様子見することもできなくなり 突っ込んでいくしかないキャラになって
      生きのこり能力がなくなった
      覚醒使えってことなんやろうけどしとめるときくらいしか使ってなかったし
      前線で覚醒使った跡が厳しすぎて 正味勝ち筋がわからなくなった

    • 自力で追加体力のタイマン能力とシフトで動き回ってキャリーするのが好きだったからやりづらくなって悲しいわ

  37. ペニーの網が当たれば墜落させられるけど、
    そのまま倒せるのは甘えたウルトロンだけ。
    嫌がらせと牽制にはなるけど、
    ちゃんとした対空タンクは絶対に必要。

    • ペニーで拘束しまくれるなら勝てるんだろうけど、そんなにAIMあるならその人がDPSで撃ち落としたほうが強そうでもある

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      • でもDPSやったらやったで、
        ローにした瞬間逃げられたり遮蔽に隠れられたりして倒し切るの難しいんだよね。
        結局しっかり数人でフォーカスできないと厳しい。
        めちゃくちゃ上手いサイロックやヘラ使いなら相手が反応する前に瞬殺できちゃうんだろうけど…

    • 拘束時間短すぎて、地上まで落ちる前に動きだして飛んで逃げられることが多い印象
      結局味方の射撃が当たり難くなるだけ

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      • まぁでもペニーで必死こいて対空する時ってそもそも味方が何もやってない時だから…

  38. ペニーの2個の巣やフライヤー環境で近接タンクやDPSがほんと息してない
    若干不利だけど腕次第でなんとかなる、じゃなくて
    そのキャラじゃ物理的に何もできない
    だからなぁ

    マーベルのヒーローシューターなんだから他のヒーローシューターよりも一層「好きなヒーローで楽しむ」体験が求められてると思うんだがなぁ

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    • ずっと使ってた俺から言うと
      ペニーの連携での強化はバグですw
      2個運用するので一つは攻めに使ったりと
      用途は果てしなく広がる

    • 「好きなヒーローで楽しむ」
      その結末が2.0のダイブ環境ですね^^
      好きなヒーローがフィスト、蜘蛛、ブラパンにボコされる素敵なゲーム

  39. 無理にタンク使うくらいならファンタスティック使ったほうが勝ちやすいまである
    スターロードなんてカモでしかないし
    飛んでるやつも(右クリで寄せれれば)なんとでもなる

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  40. あれだけ長期間運営してるOWでさえ、ヒットスキャンの対空タンクは未だに実装されてないからなぁ

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    • え?マウガとかdvaがそうだよ?
      アッシュとかキャスディみたいなキャラのイメージで話してんだとは思うが、一緒やぞ

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  41. ジェフでフライヤー積極的に攻撃してるけど、フォーカス合わないとやっぱ中々落ちないや

  42. 運営さん
    BADもどしてほしい
    コメント可否を世間一般の評価として比較できるので
    すごく便利でした

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    • 俺は戻さないでほしいかな。
      コメントした直後にBAD押しまくる人がいるせいで評価として当てにならない。
      BAD連打マンをなんとかできるなら戻すのはアリ

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    • 運営が動画投稿したよって記事に「おつかれ」と書いただけのポストにすぐBADが付くような環境なら無い方がいい。参考にできる評価にならないもの

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    • またすぐその内、個人でbad連打マン増えるよ 正味、goodもbadも要らんと思うねぇ…
      タブ開いてキャッシュクリアだかなんかでbad量産出来るらしいよ? なんの意味があるかは知らん(笑)

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  43. ちょっと違うけどさ
    アラッコのキャラピック時にでる
    クラコアとアラッコがオッカラになるのを防止するみたいな文言毎回めっちゃ笑う

    原作知らないから意味わからなさすぎたw

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  44. アイアンマンのビームの威力頼むからガチでナーフしてくれ。
    あっち側は当てやすいから反撃しようとしてもなす術もなく瞬溶け。

  45. 飛行キャラがどうこう以前にウルトロンとかいうゴミが追加されたせいでまともにヒールが飛んでこないのが1番キツい。多少空飛んでようがタンク同士で殴り合ったりサポ狩ったりできるけど、そもそもろくにヒールが飛んでこないからまともにタンクすることすらできない。こういうこと言うと遮蔽物を使わないから被弾が多いとかふざけたこと抜かすDPSやウルトロン使いがタンクに文句言うし

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    • タンクが遮蔽に隠れまくってると味方DPSも撃てないから少なくとも味方DPSが取りたい射線の前までは体晒すしかないんよな

    • 今は空中環境だから出さない方がわりと損
      ウルトロンは実質回復もできるDPS枠だからヒラ3構成にしないPTギャップだし
      してるならもうヒラギャップだよ

  46. ヘラ、パニ、アイアンマン、ウルトロンが圧倒的に強い。特にウルトロンは火力出すぎだからさっさとナーフしてくれ。スタロは言うほど強くない。

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  47. ソーとかマグで落とせるって言ってる人ちょくちょく見るけど、そこそこウルトロン使っててタンクに落とされるシチュは今のところゼロだわ
    ヘラ相手ですら追加ヘルスと機動力とドローンの常時ヒールで強気に撃ち合えるくらい生存力高いぞこいつ
    怖いのはホークアイのワンパンとShift無い時狙ってくるフィストやスパイディーくらい

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      • なんでこっちも対空キャラへフォーカスしない前提なんだ?
        なんにせよ他サポより圧倒的にフォーカスに耐えうる生存力なんだわ

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  48. この運営絶対タンクやってないよな
    今のタンク何も面白くないだろ
    オーバーウォッチよりタンクいじめがひどいゲームが出るとは思わなかった

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    • しかもヒール量足らなくて味方からも虐められてるからな
      俺が新キャラでシコる間お前は適当にソーでもやってろって感じやな感じ〜

  49. 不満や要望があるなら
    運営に意見どんんどん送った方がいいよ
    案外マベライ運営フットワーク軽いからさ

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  50. お前らまだその段階に居るのか...
    ○○が居るから○○は刺さらないなんてヒーローシューターの常識でしょ
    アンチピックしたり臨機応変にキャラ変更するゲームだぞ
    戦況どころかパッチ毎に環境も変わるのに、○○専でやってる奴が変化に適応出来ずゴミになるのは当然

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        • エマはまだ分からんでもないがハルクでマジで何するんだ……?まさかあのジャンプで撃ち落とすつもりかアレ使ってても一回か二回しか今まで成功したことねえぞ

  51. 何専でもいいけどゴミなんだからクイックから出てくるなよ
    やっぱクイックでも迷惑だからAIカスタムでも開いてろ

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  52. 普段スパイダーマン使ってる身からしたらウルトロンは飛んでる奴の中でも比較的簡単に落とせる部類なんだが、みんな苦労してるんだな

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  53. サポートってどうしても下手な人が集まるから、それに合わせて調整したらそりゃタンクやフランカーは弱くなるよね。

    仕方なくサポやる人が多いから「俺は悪くない環境が悪い」ってなりがちで上達する芽もない。

    タンク目線だと「頑張ってもナーフされるか弾届かないようにされるかだしなぁ」って感じ。

    サポと同じでタンクがみんな下手になったらアッパー入りまくるんだろうなぁ…

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  54. S2からは浮遊キャラがメタに加わったけど、
    まぁ~おもしろくないね!(笑)

    DPSが落とせるかの運ゲーだし、
    サポは下手な人多すぎてバタバタ倒されるし。
    タンクが出来ることはお祈りだけ

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  55. タンクは空狙う手段少なすぎて、そもそもフライヤー達を狙うかどうかの味方ガチャが始まって、そこからさらに見方がフライヤーを落とせるかっていうガチャも始まる 

    そもそも味方が狙わない場合はストレンジとかで弾け飛ばしに行くけど、そもそも今の環境みんなタンクやりたくなさすぎて基本1タンクだからストレンジで殺しに行ってる間になんか味方死んでる

    こうなるともうどうしようもないんだよな

  56. おまえら知ってるか?
    ファルコンしかりキャプテンマーベルしかり
    マーベルにはまだまだ有名な飛行キャラがたくさんいるんだよ!
    これから大空中戦時代の幕開けや!!!!!!!

    • あちらさんのヒーローのイメージって、だいたい「空飛んでてすごい怪力!」だからね……
      MRに出て来るヒーローも、ゲーム内では空飛んでないけど原作では空飛んでる奴が多い

    • 創価創価
      ロケットにジェットパック配って貰えばみんな飛べるしな
      スターウォーズみたいにエネルギー弾飛ばして盛ろうや
      先に処理落ちからゲームクラッシュさせたチームがかちな

  57. 次のシーズンの追加キャラはリークではファイターとストラテジストらしいから、タンク懲役はまだまだ続くんだろうな

  58. 開発者が考える極端なメタとかいらんのや
    バランスを完全に調整して、若干のナーフと、多めのバフで少しずつ調整してほしい
    どんなバランスよくてもプレイヤー達が今のメタを考え出すんだから極端な調整不要

    • 完全なバランスってのは、全員が同じキャラで完全に対称なマップでしか起こりえないんやで

      • 完全なバランスで100点はそりゃ無理だ
        だからアップデートをやめろとはいわない

        だけど最近のゲームは100点は無理だけど、80〜90点はとれてるのも増えてきた
        例えばスマブラSPとか(ラストアップデートの方の追加キャラがバランスブレイカーなのは目を瞑って)

        ただ開発が今回はフライヤーを極端に強くしようみたいな考え方だと、その時の環境を気に入らない人達がいなくなる
        そして、環境が変わっても全員は帰ってこない

  59. タンクはきついけど実際スパイダーマン出せばフライヤーにある程度対応できるくない?

    • スパイダーマンやヘラはBANの対象になりかねないし、野良でフライヤーが複数人いる時の敵全員蹴散らすスパイダーマンはなかなか見たことないなあ
      1vs1だと有利なのわかるんだけど、フライヤー同士もカバーしあうからなあ

      • ウェブ当てカモーンヘビスト殴りをぶち当てれたて死ぬほど痛かったから上手いこと行けばカバーも間に合わず一人は倒してスイング離脱とかはできるんちゃう?
        「上手いこといけば」が付くから野良だとお察しになるけど

        • フライヤーに限らずソロキル出来る時は誰かがリソース吐かせてたりポカしてたりな噛み合いな結果だし、安定するのはあくまで2/3くらいの削りを入れるくらいだな
          基本に忠実に味方とタイミング合わせて仕掛ければ他のキャラより対応力があるのは間違いない

  60. 結局このゲームはマーベルっていう強力なIPだけで成り立っているってことだよ

    ゲーム性にオリジナリティもなければバランス調整すらろくに出来てない
    マーベルじゃなかったら普通にパクリゲーって叩かれてこけてた程度のゲームってこと

    シーズン0から始めて良くなると思って今まで遊んでたけど、もう期待するだけ無駄と結論付けるしかない

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  61. もしハルクが岩を投げて空中の敵を攻撃できる調整はどう?
    Marvel's Avengersというゲームでハルクが地面を割って岩を拾って投げるという攻撃があったの思い出して、これで空中の敵を攻撃できればタンクの強化にはなるんじゃね?シングでも良い

    • ハルクとシングの連携スキルでシングの身を削って岩を流れるようにするのかな?

    • マジ?空からボッコボコ撃たれても成すすべ無しで殆ど味方だよりだけど・・・
      DPS側のアンチピック無いときとかどう過ごしてるの?

      • 別に諦めて次の試合やってるだけだよ
        そこまで本気でやってないから、タンク選べるだけいい

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        • まぁ・・・そうだよね
          始めたてはいつも楽しかったけどよくある試合のパターン見続けてたら、心が徐々に萎れてきたわ

          • ソロでやってる以上、どこまでいっても味方依存なところが多いから、ストレス感じるくらいなら距離置いた方がええで

  62. 三人称でずっと飛んでられる時点で最強だよね。
    あと環境はあきらめたほうがいいと思うよ。中国開発の対戦ゲームは大体運営が極端な調整してメタいじるから。

  63. OWでもファラが長々と浮いてるのがつまんなくてリワークされたよな
    ずっと飛んでられるキャラなんか出したのがそもそもの間違いなんじゃねーのか

  64. エマとかでアイアンマンストームあたりのDPS倒したときに煽りまくってる
    たまに顔真っ赤にしてウルヴァリン出してくるからやり続ける

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