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マーベルライバルズ:今シーズン「味方にあのヒーローが来る=勝率0%」プレイヤーが問題点を語る

味方にジェフが来ると勝率0%、敵ジェフには全勝」という悲痛な体験談が投稿され、ジェフの現状性能とロール柔軟性を巡って議論が沸騰しました。以下、投稿とすべてのコメントを日本語訳で引用しつつ、各反応の概要を記しました。

I have a 100% loss rate in comp with a Jeff on my team this season
byu/Hisoka1001 inmarvelrivals

今シーズン、ランクで味方にジェフ→勝率0%敵ジェフ→勝率100%
・味方がジェフを即ピック
・機能しないと分かる
・丁寧に変更をお願い
・拒否されて負け

このゲーム大好き。

反応1:ロール固定&拒否文化の嘆き

「ジェフに限らず絶対にスワップしない人が問題」と指摘。ランクでもDPS4ヒーラー2の歪な編成を修正できずに負けた体験や、DPS即ロック勢が他人にサポ切替を要求する理不尽さが語られました。

多くの人は何があってもロールを変えない。昨夜ランクでヒーラー2&DPS4、誰もタンクへ行かず出口すら出られなかった。

即ロックDPSが「サポに変われ」と要求してくるのが一番ウケる。タンクの自分は必要なら即座に替えるのに。

「スワップしてくれない?」
「…嫌だ」

反応2:ジェフのウルトリワーク案が続々

頭脳ある相手には通用しないウルト」が敗因との声が多く、渦巻き拘束や球状バリアなど新ウルト案が提案されました。

ジェフ大好きだけど、ウルトを知能戦相手でも機能する形に変えてほしい。

シーズン1で考えた案:巨大渦を作り中央に吸い込み、DOTを与える。

オーバーウォッチのシンメトラ壁みたいに水球バリアを張れば回復抜きのサポウルトになると思う。

反応3:現行ジェフの弱点総ざらい―“最弱サポ”の烙印

リワーク後にバリア弱体・回復量微妙・ウルト無益で「全てが中途半端」と酷評。再リワークと本格的サポートウルトを求める声が圧倒的でした。

ジェフの独自プレイを潰しておきながら、ヒール特化にも仕上げなかったのが問題。

バブルは今ひどすぎる。

継戦力×、バースト×、火力×、ウルト×…ゲーム最弱キャラまである。全面的に作り直すべき。

まとめ

投稿者の「味方ジェフ=全敗」体験は、①ロール柔軟性の欠如②ジェフのウルトが実戦で機能しない③リワーク後の中途半端性能という三重苦に起因。コミュニティは新ウルト案・バリア強化・再リワークを要望しつつ、プレイヤー側のロールスワップ意識向上も必要だと訴えています。

コメント一覧
  1. クイックでもジェフが弱いと思ってるやつがいるが下手と組むマッチだとジェフじゃないと間に合わない場合がある。逃げ際をわきまえなかったり、カバーリングができてないヤツらとか

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    • クイックは遊びの場所だからどうでもいい
      クイックでも負けたり編成にこだわるバカがいるけど

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      • 遊びだろうが練習だろうが
        協調性のない猿が参加してきたら文句言われるのは常識だろ
        AI戦ですら編成守らないと普通に負けるゲームだぞ
        狂人の文章、精神が汚染されるわ。

    • ジェフじゃないと間に合わないで吹きかけた
      味方だけじゃなくてこの人のポジショニングも悪そう

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      • キャラが弱いのもさる事ながら試合前にピックされた時点で味方のやる気も下げる様なキャラだから余計タチが悪い

    • 訳の分からないクイックを比較に出して
      急に味方ガチャの話を始めて基礎レベルの話
      なんだこの底辺
      まともにランクやってたらジェフなんて使いませんが

  2. サメ使われるのぶっちゃけ下手に弱いアタッカーキャラ使われるより迷惑だったりする

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  3. 連携と新キャラいっぱい追加してる余裕あるならジェフのウルトをとっとと作り直してくれ、ジェフストームとか言うしょうもない方法で無理やり価値作ろうとしないで

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      • ジェフがSVP取る試合なんてもう1人のサポの回復も終わってんだからどうせだろ

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        • シーズン2.5の時はウルトロン、ジェフにMVP取られること多かったけど、シーズン3なってからこいつらがMVP取ってるの見ることなくなったわ。MVP採点基準に変更でもあったのか?

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  4. この前外鯖でエマ使ってたらジェフが味方全員食って自滅した時は爆笑した。

    そういう事もできるから全てが弱いのかもしれん

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  5. こいつがヒールしてる分、味方のサポのヒール量つまり、ultゲージを遅延させてるからね
    それ気づいてないのが一番やばい

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    • 本当にこれ
      無駄に回復量出して味方のultを妨害するばかりか、無駄にダメージが出て相手チームの回復ultまで促進するゴミofゴミ

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  6. 唯一の道だったフランカージェフをつぶしたくせにその後もgm性能にしてただでさえ数が少ないヒーラーで使えないキャラを増やしてなにがしたいの?
    結局コミュニティーの声がないと何もできないのか?ユーザーの意見を聞くんじゃなくて一人じゃなにもできないただ指示待ち人間じゃねえか

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    • フランカージェフは飛び抜けていかれた自己完結性能してたので消えて正解。

      • フランカー性能殺した割に思い切って回復側に舵切らなかったのは意味わからんかったよな

  7. ジェフは放水に攻撃判定があるせいでペニーの地雷が満足に撒けないのが腹立つ

  8. クイックでたまに使うおもちゃぐらいには使い道欲しいね
    ジェフストーム強いけど編成から出るディスアドバンテージ返せるほどじゃないし

    • そもそも回避枠一つ埋めるのにも値しないだろ
      リストに残ってるゴミチラついたらパフォーマンス落ちるわ
      サーバー変えるかもうやらない方がマシ

  9. 使って欲しいとは1mm思わんがリワークでまだヒールそこそこになったし、敵サポウルト使われてる時ジェフウルトで逆転シてくれる時が稀にあるからまだ良い、本当に勝てないのはアダム

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    • 2サポ3サポでも居場所の無いサメと、3サポで居場所のあるアダムでは戦いにすらなってないよ

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    • コントロールで稀に刺さるのは分かる
      けど稀なんよな、安定した回復ウルトで良いんだよ

    • ぶっちゃけ不死3連携込の3サポアダムは良いと思うけど、連携無い3サポアダムってどうなの?
      正直3サポでアダム出すならウルトロンの方が強い場面多い気がするんだけど
      特にウルトの回転率で差が出るイメージある

      • フランカー対策として即効性あるから個人的にはアリだと思う。
        もちろんある程度エイム力があってダメージも最低限出せる前提で。

  10. DPS4はロールキュー実装しない弊害じゃん
    文句ある人は運営に打ち上げてくれ

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  11. ジェフやペニーみたいにULT使うとロール本来の動きが出来なくなるキャラは修正してほしいわ

  12. ランクだとまったく使わないけど正直クイックだと多用してる…
    動かす楽しさと回復攻撃二重ヒット音の気持ち良さはあるから
    まあ平気でブロンズシルバーばかり混ざってその人らがDPS即ピするせいなのが理由の大半占めてるけどね
    ランクと同じことしてもつまらんからクイックでしか使わないようなキャラを使うようにして楽しむぐらい許してや

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  13. サポートを使う者だけがジェフに石を投げなさい。

    別段好きでも使いもしないが、糞DPS即ピが蔓延してるこのゲームでサポート使ってくれるだけ、サポタン良く使う身からすれば有難いわ。

    このゲーム上記みたいな糞環境にも関わらず、サポートに求められることが多すぎだよ。ヒールしてタイミング見計らってULT吐いて、糞フランカー警戒して自衛…は出来ない。

    サポタン使ってて文句が出るのは分かるが、チーム構成やチームの状況も確認出来ない、糞DPSに文句言う資格はない。

    というか、「ジェフが居る方が負ける」なら分かるが、相手にジェフが居るのに負けてんなら、単純に自分の実力とチームの問題じゃねーか。

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    • 1サポになった時
      相方サポが相互ヒールしない&キルに夢中

      こんな時は迷わずジェフ出してるわ

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    • サポートに求められてること多いっていうけど、ヒールするのも簡単、自衛スキルもある、3サポートもできるし、owと比べると全てが簡単だし、何が難しいのか理解不能

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    • サポ1番やる2番目にタンクよくやるけど、
      サポ視点でもタンク視点でも利敵キャラだから石どころかマグウルトぶち込みたいです

    • サポ5割タンク3割dps2割の割合で使うサポメインだけど、ジェフは害悪だよ
      2サポは論外3サポならアダムやウルトロンでいい
      稀に使う時はオーバータイムで無理やりコンボイから引き剥がす時ぐらい
      これも味方が頼りなさ過ぎてどうしようもない時だけ

  14. 不思議なんだけどジェフ使ってる人って言動も知能低下してるのよく見る
    あれなんなんだ

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      • こないだ死にまくるジェフ使いに「お前が相互ヒールしないから負けた」って言われたわ
        ジェフの回復量足りないせいでタンクのヒールから手離せないのにw

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        • 相互ヒールして前線壊滅したら元も子もねぇのにな
          1丁前に相互ヒール求めるならルナロキインビでも使えるようになってから出直してこい

          • これなんだよなー
            ランクで見かけたジェフの戦歴見るとワンダリスムンナイクロダガと地雷ばかり使ってる
            エイム鍛えてこいや

      • ジェフ、ムーンナイト、スパイダーマン、スカーレットウィッチあたりのロードは一ミリも信用してない。
        時にジェフリザルト盛りやすすぎてハードにするのクソ簡単だから雑魚ジェフロード蔓延ってる。

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  15. まあ他に強いサポートキャラがいるから、使う選択肢には普通は入らないよな
    クイックなら好きにすればいいけど

  16. ランクで4DPSなんて都市伝説だと思ってるんだけど実際にあんの?ランク1000試合以上はやってると思うけど一度もなったことないんだけど

    • ついさっきの試合で0-4-2の試合があった
      そしてなぜか勝った、相手は2-2-2で盾タンクもいてサポも普通だったのに謎...

    • gmだけど141になったこと結構ある
      そしてなぜか勝てて途中から真面目な構成になる

  17. ジェフに問題があるんじゃなくてジェフプレイヤーに問題がある気も…
    どのゲームにも微妙なキャラっているし…
    驚くことにジェフOTPでランク昇ってくるのもいるし

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  18. 味方飲み込まなくなると試合ぶっ壊せすぎるというのなら、あの渦範囲はしばらく残ってヒール効果ぐらいつけても良いぞ

  19. ウルトが弱すぎる
    一時的な無敵回避としか使ってない
    飲み込みモーション終わりの隙が絶望的だから、いっそもうキャンセルできるようにして欲しい

    • すげぇな
      クロダガのスキルと同じ使い方して終わるultって…
      ごく偶に気まぐれでサメ使うけど、ultは味方無視してノリで使うしかないもんね
      いっぱい飲んで死ねば多分ハッピー カウンターで潰されりゃ当然ゴミ
      カウンター怖いならどうする? 放水bot

      今のジェフの使い道ったら、ルナインビジの2banみたいな夢物語でしか想像できないわ
      クイマ民は気にせずつかってくれ 

  20. そもそもウルト使うと味方回復できないってもうサポートとして致命的なんだよな

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  21. このゲーム初めてそんな長くないけど、ジェフいると基本負けるのは事実相手のウルトに返す手段がなくて崩壊するパターンが1番多いい、ジェフ使うならせめて3ヒールにしてストームウルトに爆発力与えた方がまだマシ。
    フランカージェフとかいたけどあれも無視しとけばただの雑魚フランカーだったわけだから消したのは運営正しいと思うけどウルトをもっとサポート特化にするべき。
    ちなみに個人的にはコンポジットコンボイの縦マップでは回復量相当あるしウルトも相手に当てながらヒールできて回転率いいから回復量が弱い回転特化ウルトとか回復の代わりに相手に妨害効果与えるウルトやらで対処した方がいい。
    ウルト以外の性能は申し分ないと思ってる。
    まぁ、可愛いからなんでもいいけど。

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    • ストームult&ジェフult使う人減ったよね
      なんか面白くないよなあのult連携 強いんだけどさ

  22. あまり触れられてないけど、ていうか大暫定あると使った時点から一人チームにヒーラー消えるの弱すぎるし、相手のdps一人しか捕まえられずに自殺していくの割に合わなすぎる

  23. ごめんね。
    ジェフ弱いって知ってるけど、どうしても可愛くて使っちゃう。
    キャラ性能よりもキャラの可愛さでピックしてる!

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  24. 一定以上のランクからはウルト=死だからな
    ジェフがウルト出す→即殺される→1ヒーラーになるから味方も壊滅
    これを1試合に何度もやるから負ける
    いくらヒールしてても無駄

    • この前自分マグやってて、
      ジェフのウルトに毎回マグウルト合わせて仕留めてたんだけど何度でも何度でも殺されにくるから笑っちゃった。

      ジェフ使いのこういうところなんだよね。

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  25. 好きなキャラ使えば良いと思うよ。俺も味方がサメピックしたときはトイレタイムにしてるし。

  26. ジェフはカウンターウルトが無いのが致命的なんだよね。
    ジェフがいて勝てる時はいなかったらもっと楽に勝てるし、
    負ける時はやっぱ相手のDPSウルトに返せる手段が無くて負ける。

    クイマはまぁ好きなの使えば良いとは思うけど、
    ランクマでサポ即ピするなら柔軟にキャラを変えられる人じゃないとチームに迷惑がかかる。必ずピックプールを増やして欲しい。
    ランクでサイロックが暴れてたから、自分はルナやってたけどロキ出したくて、味方のジェフに「サイロックやばい。ロキ出したいからルナとかインビジやってもらえる?」って聞いたらジェフしか出来ないってさ。う〜ん。

    • ジェフのせいでロキ出せないのもマイナスだよな。ジェフ選ぶ人はまじで何も考えてない。

    • 大抵ウィドウは捨てゲー決めた時に出す人が多いからそれまでは真面目にやってるけどサメは自信満々に最初からピックされるから困る

  27. ジェフって異常にデス数多いのなんでなん
    相方サポの3~4割多く死んでるし、ウルトで自爆してる分差し引いても死にすぎじゃない?
    いつの間にか死んでるってケース多すぎて...

    • 逃げ性能だけで言うならヒーラーの中でも上位だから普通はそんな多く死なんぞ
      クイックの初心者が使いたがるからそう見えるだけなんじゃない

    • 体が丸っこくて他の細身のサポより巻き添えの球とかくらいやすいんだと思う、知らんけど

    • 正直使ってる人が下手な人ばかりだからとしか言いようがない
      ヒットボックス大きいから被弾率高いし放水で位置バレバレだからフランカーに狙われやすい
      泡の瞬間回復削除されて生存力かなり下がったし逃げるだけだからフランカーにリスクがない
      上手いジェフは潜伏の反応速度もいいし右クリ当ててフランカーを跳ね返すんだけどそんな人ほぼいないから

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    • 頭でかいからヘッショされやすいのはある
      俺は敵にジェフいたら狙いに行く
      カモだからな

  28. せめて指定の場所に渦召喚してクロダガみたいに回復とダメージ両立みたいにしてくれ
    ついでに渦上だと速度低下デバフもつけて

  29. リスとワンダ即ピはエイムできないけどDPSで気持ちよくなりたいっていうエゴの塊野郎だと認識している。
    せめてCD使え。

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  30. ジェフ専プレイヤーになぜジェフを使うのか聞いたらloveだと答えたんだが、そのloveを一緒に戦う仲間にも持ってくれたらな..
    そんな自己満足なloveは迷惑だって気づいて欲しい

  31. ジェフはまだワンチャンひっくり返す可能性がある気がするけど(ほとんど無いけど)アダムは本当に救いようがないからリワークしてくれ

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    • アダムはボンアゲンでバリアめっちゃ付くようになるらしいから間違いなく今のジェフよりはマシかな
      グルート蘇生した動画見たらHP1400になってた

    • アダムはフランカーきつい時のサポ3人目としてたまに出すけど、
      Shiftの使い所が分かっていればかなり強いし、ワンポチ回復でフランカーのワンコンにもある程度対応可能な上、あの右クリックの超火力。
      正直2サポの選択肢としては厳しいけど、3サポ目にもいらないジェフとは比べないで欲しいな

  32. ぶっちゃけブラックウィドウとかいうゴ◯もジェフ並みにチームの勝率下げてるから消えて欲しい

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